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 Tow Bar

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Baboon
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MessageSujet: Tow Bar   Sam 6 Oct - 17:50



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philippe

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MessageSujet: Re: Tow Bar   Sam 6 Oct - 18:14

Bonsoir ,

J'ai réalisé la flèche de JZR que Monsieur Francis Jacquinot à publié sur ce site.

http://tricyclecar.voila.net/remorquage.htm
http://tricyclecar.voila.net/images/trucsetastuces/flechederemorquage.pdf


Philippe
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Baboon
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MessageSujet: Re: Tow Bar   Sam 6 Oct - 23:01

Salut Philippe et merci Very Happy

J'avais vu ce Pdf et je m'en suis en parti inspirer pour faire le mien.
Il ne me manque plus que les deux axes en acier très dur qualité boulonnerie d'étriers de freins.

Sais tu sur quelle distance et à quelle vitesse Monsieur JACQUINOT tractait son JZR ?????????????
Merci d'avance


Baboon
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philippe

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MessageSujet: Re: Tow Bar   Dim 7 Oct - 6:19

Bonjour,

Il parle d'une distance de 500 km.
Francis Jacquinot a laissé son adresse mail sur le site.
J'ai eu contact avec lui à propos de la calandre moteur qu'il a réalisé en vue
d'améliorer l'esthétique du moteur CX..... ( je sais, je ne vais me faire de nouveaux amis.....)

bonne journée

philippe
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Baboon
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MessageSujet: Re: Tow Bar   Dim 7 Oct - 16:18

Merci Philippe Very Happy

Baboon
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orangemecanic

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MessageSujet: Re: Tow Bar   Lun 8 Oct - 10:01

Un à vendre ici : http://www.leboncoin.fr/voitures/373387448.htm?ca=12_s



A+ Gilles, qui n'aime pas trop ça. Mad
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oldtoys

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MessageSujet: Re: Tow Bar   Mar 9 Oct - 8:42

Ca marche très bien...
Plusieurs Paris Biarritz et Angleterre avec, autostrade
Juste faut liberer la transmission, ne pas faire de demi tours trop serrés, pour le reste tout suit, la direction s'aligne et pas de vitesse limite ET REGARDER LA METEO pour eviter la thalasso
J'ai fait un cablage avec une prise femelle sur le tablier vers les feux arrières d'origine du Jizi (voir dans le triangle inox), qui sont alimenté par la voiture avec un cable prises male / male
Ca fait une bagagière de 80cv jocolor - de 500kg jocolor juste l'immat n'est pas la meme que la voiture mais bon... meme proprio
2 fois suivi par des motards de la police, meme constat, pouce en l'air flower



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jacky

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MessageSujet: Re: Tow Bar   Mar 9 Oct - 9:46

Quand tu dis libérer la transmission tu veux dire désaccoupler l'arbre ou simplement mettre au point mort car si j'ai bien compris les diferents post c'est sur ce point que les avis divergent et ce serait con des Peter la boite Jacky!!
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oldtoys

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MessageSujet: Re: Tow Bar   Mar 9 Oct - 10:46

jacky a écrit:
Quand tu dis libérer la transmission tu veux dire désaccoupler l'arbre ou simplement mettre au point mort car si j'ai bien compris les diferents post c'est sur ce point que les avis divergent et ce serait con des Peter la boite Jacky!!

Je parle de longue route a vitesse soutenue, la je désaccouple la transmission
Sinon pour aller a 30 bornes je laisse la transmission , au point mort bien entendu, et je ne depasse pas le 100km/h

Sur le mien, c'est déclipsser le revetement, une trappe et 6 BTR, pas de quoi fouetter un cat
Les assemblages sont differents sur 500CX et sur tous les Guzzi que j'ai vu, et je comprends que ce soit la galère de desaccoupler une transmission
Chacune fait ce qu'elle veut albino Les forums c'est fait pour ça,partager et acter en fonction de ses certitudes et experiences, bonnes ou mauvaises...
Moi je fais comme ça et je n'ai jamais eu de soucis;;;Jusqu'a maintenant Rolling Eyes

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jacky

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MessageSujet: Re: Tow Bar   Mar 9 Oct - 12:36

Lui maiS la ça a le mérite d'être clair
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Baboon
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MessageSujet: Re: Tow Bar   Mar 9 Oct - 17:08


Merci Oldtoys pour ces précisions




Je connais bien ce principe de fixations de cardans, on trouve ça sur de nombreuses
Porsche, BMW, Alfetta, etc etc etc.
Très rapide à démonter et à remonter, accessibilité facile.
Rapide, mais à condition qu'avec le temps la boulonnerie ne se soit pas souder dedans.
Réaction chimique de l'acier des BTR et des filetages femelles récepteur.
Il m'a souvent fallu flinguer les têtes de BTR à la disqueuse.


Mais normalement, on les sert avec de la colle à boulon genre Loctite rouge
et en usage compétition, sans colle, on perce les têtes des BTR et on les passe avec du fil d'acier inox torsadé
comme en mécanique aéronautique pour éviter leur desserrage et leur perte.

Pour la petite histoire du passé antérieur, sur une Alfetta GTV6, un cardan s'était desserré.
En roulant, ça cognait. J'ai mis une demie journée à comprendre que ça venait du cardan.
A l'arrêt, le cardan reprenait sa place et le boulonnerie desserrée, ben ça ne sautait pas aux yeux.
La boulonnerie du cardan avait été remonté sans Loctite. Shocked Shocked

Sur ce, le cardan Honda CX, ce n'est pas ce principe.

Baboon
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serge 60

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MessageSujet: Re: Tow Bar   Mer 10 Oct - 13:23

Dans ce premier croquis qui représente le moteur CX en coupe, il apparait bien que la transmission ne "barbote "pas dans l'huile:



Dans le suivant on voit que lle graissage de la transmission est assuré sous pression par la pompe à huile:
De plus une tole évite tout barbotage inutile (dixit la revue technique )




En conclusion, il est évident que la traction d'un JZR CX par un tow bar sur de longues distances à vitesse soutenue sans désacouppler la transmission provoquera inévitablement des dégats mécaniques certains.
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serge 60

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MessageSujet: Re: Tow Bar   Jeu 11 Oct - 12:27


J'ai trouvé sur coin-coin pour 200 roros cette remorque au moment mème de l'achat du JZR.

Le voyage pour aller le chercher ( 1200 km AR ) s'est très bien passé aux vitesses sur autoroute.

Le plateau 1,5 m x 3 m est fixé sur le chassis d'une caravane. Avantages : plateau abaissé et roues auto-freinées ce qui est un mieux quand plus de 500 kg poussent au luc !





Serge
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Baboon
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MessageSujet: Re: Tow Bar   Jeu 11 Oct - 13:11

Suite

Mais j'ai aussi une remorque











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Baboon
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MessageSujet: Re: Tow Bar   Jeu 11 Oct - 13:27

serge 60 a écrit:
Dans ce premier croquis qui représente le moteur CX en coupe, il apparait bien que la transmission ne "barbote "pas dans l'huile:


Dans le suivant on voit que lle graissage de la transmission est assuré sous pression par la pompe à huile:
De plus une tole évite tout barbotage inutile (dixit la revue technique )


En conclusion, il est évident que la traction d'un JZR CX par un tow bar sur de longues distances à vitesse soutenue sans désacouppler la transmission provoquera inévitablement des dégats mécaniques certains.

Ok ok et merci Serge pour tes explications très logiques

Mais je suis dans l'expectative la plus totale


En copier:coller du forum Honda CX Club de notre ami Orange Mecanic
http://www.cxclub.org/phpbb/viewtopic.php?f=24&t=9468
Re: Arbre secondaire de boite

Messagede adminiCTC » 10 Oct 2012 10:01
Bonjour.
L'arbre primaire est immergé et éclabousse copieusement le secondaire.
Le second entraine toujours le premier quand on roule moteur arrêté.
Donc c'est bon, mais à vitesse modérée.

D'habitude la lubrification de la boite est faite par l'huile sous pression.
Mais dans ton cas il n'y aura pas d'effort moteur.




Baboon
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serge 60

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MessageSujet: Re: Tow Bar   Jeu 11 Oct - 15:56

Salut Baboon,

D'après la revue technique lorsque le moteur fonctionne la transmisssion est graissée par une alimentation sous pression.

Ainsi que par la retombée des gouttes d'huiles et autres éclaboussures provoquées par la rotation de l'équipage mobile.

De plus la grande couronne baigne dans l' huile grace à une tole formant auget pour éviter un barbotage inutile dans l'huile moteur et arrose de ce fait l'ensemble de la pignonnerie.


Si le moteur ne fonctionne pas mais que la transmission tourne :

Elle n'est plus alimentée par la pompe à huile .

Elle ne reçoit plus également d'huile de retombée.

Elle dispose pendant un certain temps ( comme le fùt du canon) de l'huile résiduelle ainsi que celle de l'auget qui sera vite évacuée par la rotation de la grande couronne sans etre cette fois renouvelée par une quelquonque alimentation. ( sauf à prendre des chemins de traverse parsemés de nids de poule qui agiteront la réserve d'huile en tout sens ) Laughing

Sur ces bases purement théoriques et sous réserve que je ne me plante pas ( si ! si !) je ne prendrai pas le risque de faire tourner à froid la transmission à 130 km/h sur Paris - Marseille. Mais ceci est un avis personnel et celui du CX Twinning Club doit sùrement primé de par l' expérience pratique acquise.

Serge
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MessageSujet: Re: Tow Bar   Jeu 11 Oct - 16:25

Pour la remorque, je suis témoin, même celle de Michel à été transportée dessus.
Et je peux vous assurer que Baboon ne lésine pas sur les sangles, il peut en casser la moitiée, le JZR ne risque pas de tomber. lol!

Mais bon, à sa place, moi, j'aurais investi dans une super remorque pliante spéciale JZR. Twisted Evil

A+ Gilles, moqueur. Razz
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Baboon
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MessageSujet: Re: Tow Bar   Jeu 11 Oct - 17:10

Ok ok Serge
Donc, si je veux tracter avec un Tow Bar, ce sera alors avec moteur tournant au ralenti
pour conserver une pression et circulation d'huile. C'est pas dramatique, et la conso à l'heure
d'un 500 Cx au ralenti, ça doit pas être phénoménale.

Ca va me rappeler le poids lourds, je tractais d'autres bahuts essentiellement pour des arbres ou embrayages flingués
moteur tournant pour conserver l'assistance de direction, la pression dans les bouteilles d'air des freins. Very Happy Very Happy Very Happy

Baboon
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oldtoys

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MessageSujet: Re: Tow Bar   Jeu 11 Oct - 17:47

Merci Serge pour cette explication documenté, le bon sens par l'image, CQFD
Je n'ai jamais vu un joint spy sous le niveau d'huile, que ce soit boite ou moteur/boite
Cela veut dire que ce qui tourne est soit alimenté par une pompe, ou arrosé en retombée par le fonctionnement moteur study

Donc lorsque l'on tracte et que tout ce beau monde tourne, pas de barbotage, juste le film d'huile.

Sur Paris Marseille, il faut reserver un hotel a Macon et emmener sa disqueuse affraid

Options pour Baboon, qui a réalisé un bon systeme fleche de tractage
Prendre sa remorque, donc roues hors sol
ou désaccouplement de la transmission, pour sur pas de soucis
OU... Laisser tourner le moteur au ralenti..... pour huiler le bazar pendant le tractage,,, c'est pas une connerie, c'est ce que je ferais si j'avais la flemme de désaccoupler ma trans
ou faire l'essai avec le moteur d'Orange mecanique

N'ayant pas la place pour une remorque ni chez moi et encore moins en vacance, je prends l'option tractage mais avec les précautions d'usage bounce

[left]
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MessageSujet: Re: Tow Bar   Jeu 11 Oct - 19:39

Qui c'est qui veut me piquer mon moteur là ? Evil or Very Mad

Il n'est pas question d'utiliser mon moteur pour quoi que ce soit d'autre que mon Custom. Razz

A+ Gilles, pas prêteur. Mad
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ymer50

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MessageSujet: Re: Tow Bar   Ven 26 Mai - 6:41

Salut à tous,
Lors de l'achat de ma Lomax, le vendeur hollandais m'a donné un tow bar, je compte l'utiliser derrière mon fourgon.
La réglementation semble un peu floue la-dessus....je pense que si c'est bien réalisé et sécurisé, la marée-chaussée ne devrait pas m'embêter.
Par contre, les cardans feront tourner la boite (au point mort), n'y a-t-il pas de danger ou de risques ?
Le compteur tournera aussi....
Merci !
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ymer50

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MessageSujet: Re: Tow Bar   Ven 16 Juin - 5:00

Bonjour,

J'ai réalisé un essai le WE dernier, 200km A/R en tow bar, ça fonctionne bien, juste éviter les manœuvres serrées, sinon, 110km/h au régulateur, c'est nickel !
Reste à voir sur un éclaté de boite à vitesse de 2cv ce qui tourne (dans l'huile...?)...
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hbr

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MessageSujet: Re: Tow Bar   Ven 16 Juin - 5:15

Merci pour le retour , par contre perso j'aurais comme une inquiètude rapport à la boite .... mais bon Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes

Autre chose , j'ai lu quelque part qu'il y avait un pb avec le système qui ne serait pas reconnu en France par notre administration et surtout par voie de conséquence par nos Assurances ... ce qui est plus grave !!!
Légende ou réalité ???? a vérifier !!!
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resonance 94

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MessageSujet: Re: Tow Bar   Ven 16 Juin - 6:17

ymer50 a écrit:
Bonjour,

J'ai réalisé un essai le WE dernier, 200km A/R en tow bar, ça fonctionne bien, juste éviter les manœuvres serrées, sinon, 110km/h au régulateur, c'est nickel !
Reste à voir sur un éclaté de boite à vitesse de 2cv ce qui tourne (dans l'huile...?)...
Avec un pembly il n'y a pas de souci !
C'est une traction, les 2 roues avant sont sur le tow bar.
La roue arrière n'entraîne rien, c'est juste une roues tirée.
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hbr

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MessageSujet: Re: Tow Bar   Ven 16 Juin - 10:44

resonance 94 a écrit:
ymer50 a écrit:
Bonjour,

J'ai réalisé un essai le WE dernier, 200km A/R en tow bar, ça fonctionne bien, juste éviter les manœuvres serrées, sinon, 110km/h au régulateur, c'est nickel !
Reste à voir sur un éclaté de boite à vitesse de 2cv ce qui tourne (dans l'huile...?)...
Avec un pembly il n'y a pas de souci !
C'est une traction, les 2 roues avant sont sur le tow bar.
La roue arrière n'entraîne rien, c'est juste une roues tirée.

Suspect Suspect Suspect ... ben voui , c'est une traction ... mais je ne vois pas ce que ça change niveau trains en mouvement dans la boite ????
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MessageSujet: Re: Tow Bar   

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Tow Bar
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