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 faire une géometrie - Valeurs - Help

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resonance 94

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MessageSujet: faire une géometrie - Valeurs - Help   Jeu 20 Aoû - 21:08

Bonjour
un ami envisage sérieusement l'achat d'un JZR. L'engin a besoin d'un peu de soin, notamment au niveau du train avant.
Outre la refection, remplacement des pièces fatiguées, ce pose la question de refaire une geometrie.
Quelqu'un connaitrait'il les valeurs a appliquer d'une part
d'autre part comment faire une geometrie. J'avoue que je seche completement, please help


Dernière édition par resonance 94 le Jeu 27 Aoû - 10:32, édité 1 fois
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jacky

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MessageSujet: Re: faire une géometrie - Valeurs - Help   Ven 21 Aoû - 16:59

C'est pas michel qui avait fait un topo la dessus lors de sa restauration ?
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resonance 94

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MessageSujet: Re: faire une géometrie - Valeurs - Help   Ven 21 Aoû - 21:16

bonsoir
peu etre, j'ai pas mal chercher, je pensais que c'etait Yan dans son "café racer", mais rien vu
Mais tu as certainement raison, je vais aller voir le post de Michel.
Merci bcp
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resonance 94

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MessageSujet: Re: faire une géometrie - Valeurs - Help   Sam 22 Aoû - 7:31

J'ai cherché et pas trouvé Neutral
Help
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resonance 94

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MessageSujet: Re: faire une géometrie - Valeurs - Help   Jeu 27 Aoû - 10:30

Allez je m'y attaque

mais une question bete, je met quelles valeurs
- en pincement/ouverture ?
- en carrossage ?

merci de vos reponses
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v2

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MessageSujet: Re: faire une géometrie - Valeurs - Help   Jeu 27 Aoû - 12:20

j'ai tout ce qu'il te faut redonne moi ton mail par mp
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orangemecanic

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MessageSujet: Re: faire une géometrie - Valeurs - Help   Jeu 27 Aoû - 21:04

Et bien voilà, tout se finalise aujourd'hui, tu as joué au LOTO ? lol!

A+ Gilles, taquin.
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resonance 94

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MessageSujet: Re: faire une géometrie - Valeurs - Help   Ven 28 Aoû - 4:41

orangemecanic a écrit:
tu as joué au LOTO ?   lol!

A+ Gilles, taquin.
Jouer oui, mais de la à gagner Rolling Eyes

Pour régler la chasse, c'est comme les Caterham, avec l'adjonction de rondelles entre le triangle et les chappes de fixation?
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deeess

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MessageSujet: Re: faire une géometrie - Valeurs - Help   Ven 28 Aoû - 19:03

pour les caisse JZR , avoir d'espace d'ajutement par rondelles,ca coute en plus d'usine !!!
mais c'est necessaire s'il tu utilise pour plus q des commisions...
plus facile est ajuter le triangle en bas pousser le pivotplus en avance avoir de chasse...meilleur q ajuter les points en haute et ca corrige aussi le "bump steer" du direction q est aussi pas trop bon...
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resonance 94

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MessageSujet: Re: faire une géometrie - Valeurs - Help   Mer 2 Aoû - 20:33

Hello, je relance le sujet
J'ai un soucis de geometrie sur mon train avant? l'engin louvoie passer 100-110, c'est a la fois pas rassurant et a la fois limite dangereux.

j'aimerais bien connaitre les valeurs que vous avez
chasse
pincement
et carrossage

aujourd'hui, j'ai mis de la chasse c'est deja mieux
par contre j'ai mis pas mal de pincement. Du coup je sens vachement de resistance a l'avancement, au bout de 10mm le pneu sont chaud, trop chaud, ca glisse, ca tient plus rien. bref, tt aussi dangereux. Crying or Very sad

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hbr

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MessageSujet: Re: faire une géometrie - Valeurs - Help   Jeu 3 Aoû - 5:48

Chaque véhicule a ses propres exigences , perso vu le descrpitf des désordres je tenterais d'augmenter sérieusement la chasse en même temps que diminution du pincement .

Perso sur mes sides qui sont des pièges a régler je préférais mettre des valeurs franches au départ afin de pouvoir me rendre compte des effets produits et ensuite revenir à des réglages plus fins ... mais bon , c'est plus de la théorie qu'un regle !!!!
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resonance 94

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MessageSujet: Re: faire une géometrie - Valeurs - Help   Jeu 3 Aoû - 6:31

Je suis d'accord avec toi, chaque engin a ces valeurs propres. Mais il se degage en general un consensus, des fourchettes de valeurs par type d'engin.
C'est pour éviter de trop tatonner.

Sinon pour la recherche des reglage de base, je suis d'accord avec toi
Sauf que.... pour la chasse je suis "a toc" des réglages. Sauf a dessouder et deplacer les chappes de fixations des tirangles. Je le ferais si c'est nescessaire, mais tant qu'a faire je prefere voir d'autre piste si il y a.

Je suis d'accord sur le pincement. J'ai peu etre été trop, bcp trop genereux, de meme que sur le carrossage.

Je pense revenir a des valeurs plus conventionnelles.
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orangemecanic

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MessageSujet: Re: faire une géometrie - Valeurs - Help   Jeu 3 Aoû - 8:03

Salut Pierrick.

Avec un niveau et deux règles de 3m tu devrais arriver à une base de départ.
1 - Pour le carrossage, un niveau vertical te donne la bonne indication.
2 - Pour la pince ou l'ouverture, tu fixes une règle sur chaque roue à l'horizontale
a - Tu les alignes bien en parallèles
b - Tu mesures la distance entre elles puis entre chacune d'elle et la pointe de ton véhicule (je suppose qu'il est symétrique, non ?)
c - Tu règles tes biellettes afin que tout corresponde parfaitement
3 - Tu as ta base de départ et tu peux gérer tes réglages.

Facile à dire, ok, mais moi, je partirais là dessus, avec 1° de pince maxi et 2° de carrossage positif tu ne devrais pas être loin. scratch

A+ Gilles, qui dit ça au pif. Embarassed
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resonance 94

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MessageSujet: Re: faire une géometrie - Valeurs - Help   Jeu 3 Aoû - 9:08

orangemecanic a écrit:
Salut Pierrick.

Avec un niveau et deux règles de 3m tu devrais arriver à une base de départ.
1 - Pour le carrossage, un niveau vertical te donne la bonne indication.
2 - Pour la pince ou l'ouverture, tu fixes une règle sur chaque roue à l'horizontale
  a - Tu les alignes bien en parallèles
  b - Tu mesures la distance entre elles puis entre chacune d'elle et la pointe de ton véhicule (je suppose qu'il est symétrique, non ?)
  c - Tu règles tes biellettes afin que tout corresponde parfaitement
3 - Tu as ta base de départ et tu peux gérer tes réglages.

Facile à dire, ok, mais moi, je partirais là dessus, avec 1° de pince maxi et 2° de carrossage positif tu ne devrais pas être loin.  scratch

A+ Gilles, qui dit ça au pif.  Embarassed
tu rentres de vacances quand, que l'on fasse cela ensemble.... Very Happy
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resonance 94

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MessageSujet: Re: faire une géometrie - Valeurs - Help   Jeu 3 Aoû - 9:46

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orangemecanic

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MessageSujet: Re: faire une géometrie - Valeurs - Help   Jeu 3 Aoû - 10:12

Why not, ça a l'air pas mal comme produits !

Sinon, je rentre vers le 10 septembre, on voit ça ... Wink

A+ Gilles, 13 OQP
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hbr

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MessageSujet: Re: faire une géometrie - Valeurs - Help   Jeu 3 Aoû - 10:33

orangemecanic a écrit:
Salut Pierrick.

Avec un niveau et deux règles de 3m tu devrais arriver à une base de départ.
1 - Pour le carrossage, un niveau vertical te donne la bonne indication.
2 - Pour la pince ou l'ouverture, tu fixes une règle sur chaque roue à l'horizontale
  a - Tu les alignes bien en parallèles
  b - Tu mesures la distance entre elles puis entre chacune d'elle et la pointe de ton véhicule (je suppose qu'il est symétrique, non ?)
  c - Tu règles tes biellettes afin que tout corresponde parfaitement
3 - Tu as ta base de départ et tu peux gérer tes réglages.

Facile à dire, ok, mais moi, je partirais là dessus, avec 1° de pince maxi et 2° de carrossage positif tu ne devrais pas être loin.  scratch

A+ Gilles, qui dit ça au pif.  Embarassed

Chuis d'accord , pour les recherches de réglages 1°pince  et 1ou 2°carrossage c'est un départ pour voir si la chasse est suffisante ou non .

Dernière chose , pour les réglages perso je surgonfle sérieux afin de mieux ressentir la réaction aux réglages sans parasitage de la "flexibilité" des flans des pneux sous gonflés .

Pour le matos , une ficelle , une regle , un mètre , un fil a plomb et un niveau ça marche trééééééés bien , je ne vois pas pourquoi acheter autre chose Wink

courage ce genre de mise au point est simplement une question de temps Wink Wink Wink
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orangemecanic

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MessageSujet: Re: faire une géometrie - Valeurs - Help   Jeu 3 Aoû - 11:16

HBR, nous sommes d'accord pour une ficelle pour un 4 roues, mais sur un trois roues, cela me semble plus délicat, d'où les deux règles. Wink

Sinon, je l'ai déjà fait avec la ficelle sur des voitures, oui. Mais il y a longtemps. Embarassed

A+ Gilles, les moyens du bord sont les meilleurs. lol!
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resonance 94

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MessageSujet: Re: faire une géometrie - Valeurs - Help   Jeu 3 Aoû - 11:49

Oui, le fils a plomb, le cordeau etc, bien sur que ca marche, les Egyptiens ont bien batis des pyramides avec cela. Very Happy
j'ai fait aussi, mais comme dit Gilles, sur un 3 pattes, ce n'est pas si facile.

Ce n'est pas le courage qui manque, juste le temps. sachant que les derniers réglages c'était entre 22h et minuit.
donc un outils a moins de 100€ qui me permet d'economisé du temps, des sources d'erreurs, ce n'est pas si idiot.
Par contre je ne suis pas prêt a investir 500-600 euros dans un jauge Dunlop.
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MessageSujet: Re: faire une géometrie - Valeurs - Help   Sam 5 Aoû - 13:17

Je sais bien que certains diront que un bout de ficelle, une craie et un fils a plomb suffise.
Ils ont raison et la bricole fait partie du jeu, voir du plaisir.
Maintenant, il y a des outils magiques, qui permette de faire en 10mm ce que l'on ferait en 1h, sans risque d'erreur.

j'ai craqué, j'ai pris cela
https://www.passionautofrance.com/product_info.php?products_id=3488&osCsid=ea2d3c7a5987bd8d96c5974aa1ed7d07

Si vous etes dans le coin, que vous voulez verifier, pas de soucis.

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MessageSujet: Re: faire une géometrie - Valeurs - Help   Sam 5 Aoû - 17:57

J'ai qd meme rejeter un coup d'œil par curiosité
resultat, l'ecart entre l'avant de la jante et l'arriere 1,5 cm ! c'est enorme, enorme dans le mauvais sens
j'ai corrigé, ramené l'ecart a 3-4mm, ce qui est déjà bcp plus conforme a ce que ce devrait etre.

A bientot
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MessageSujet: Re: faire une géometrie - Valeurs - Help   Sam 5 Aoû - 19:32

Ben voilà, tu as trouvé ta "ficelle". Wink

Oui, cela était énorme effectivement.

Il faut juste un peut de pincement, 1°, regarde suivant la distance entre tes deux "prises" de jante et fait une règle de trois. Razz

A+ Gilles, très bon théoricien, déjà loiiiiinnn !!!... lol!
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MessageSujet: Re: faire une géometrie - Valeurs - Help   Sam 12 Aoû - 13:09

Ayé j'ai recu mes jouets cheers
vite fait, j'ai fait un essai, pas vraiment le temps, mais bon, c'est un peu comme noel. Les cadeaux ca se deballe tout de suite.
résultats absolument pas definitif
carrossage Avant gauche : négatif 4 °
Carrossage avant droit : négatif 1°

Parrallelisme : ouverture 2 °

A confirmer, mais ce n'est pas etonnant que le comportement soit fantaisiste.
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orangemecanic

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MessageSujet: Re: faire une géometrie - Valeurs - Help   Mar 15 Aoû - 16:13

Shocked Embarassed

Amuse toi bien ! lol!
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resonance 94

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MessageSujet: Re: faire une géometrie - Valeurs - Help   Jeu 17 Aoû - 11:48

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MessageSujet: Re: faire une géometrie - Valeurs - Help   

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