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 tricyclecar "sur mesure"

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jeanlouis

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MessageSujet: tricyclecar "sur mesure"   Mer 17 Juin - 8:08

j'ai commencé à prendre contact avec un constructeur indépendant, pour envisager la construction d'un tripattes "sur mesure" homologué.
Look morgan ,Châssis tubulaire ,Roues à rayons 15 pouces sur moyeux Rudge, Train avant à double triangulation, amortisseurs combinés filetés réglables et garde au sol ajustable, 3 freins à disques ,Levier vitesse au plancher ,Cockpit et pédalier réglable, Sièges sur glissières ou banquette fixe, Carrosserie type “Barrel Back” ,En tôle ou polyester ou aluminium , type traction avec motorisation Guzzi (moteur reconditionné, boite citroën reconditionnée)

Avez-vous déjà effectué cette étude, ou , avez-vous des contacts ?




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hbr

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MessageSujet: Re: tricyclecar "sur mesure"   Mer 17 Juin - 9:55

Moteur guzzi , boite citron en traction ............ d'entrée je pense au Pembleton , et , quand je vois comment marche un Pemby je préfère aller faire un tour avec le mien plutôt que de me torturer LE neurone .

Maintenant ce n'est que tréééés personnel , à chacun son karma , les coups et les douleurs ..... etc .... etc ....

Mais il n'empêche que le cahier des charges est tréééés alléchant , bonne cogitation !!!
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resonance 94

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MessageSujet: Re: tricyclecar "sur mesure"   Mer 17 Juin - 12:37

hummm, c'est interessant
edit, je viens de voir homologué

J'avais un temps envisagé d'en faire un.
presque pareil, mais propulsion pour garder l'ensemble moteur boite guzzi et le cardan arriere.

la technique est une chose, si l'homologation se fait dans les regles cela ce traduit par les choses suivantes
1) c'est un véhicule jamais immatriculé, donc neuf, ce qui veux dire que c'est le CNRV qui est a la manœuvre et non la dreal.
2) il y a un dossier administratif a renseigné, je peux te le passer par email si tu veux.
3) il y a un ensemble e test a faire, il y a 2 ans le cout était de 6500 euros ht, je peux te faire suivre le devis de l'utac.
- test sur le reservoir
- test de freinage
- pollution
- retrovision
- bruit
- antiparasitage / CEM
4) en dehors de ses textes ton engin devra se conformer au disposition des normes en vigueur, notamment en ce qui concerne (liste non limitative)
- feux et position
- plaque de signalisation
- saillies exterieures
- poids et dimensions (attention a ne pas sortir de la "fenetre de tir" du tricyclecar)
- ceinture et accessoire
- apperaillage et indicateurs intérieurs
etc...

Attention aux normes, ce sont celles en vigueurs au moment des tests qui sont en vigeurs. Au 1 er janvier, il me semble que deviennent ogligatoire
- abs
- control de traction
- peu etre la surveillance en continue de la pression des pneux (a confirmer)
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MIch

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MessageSujet: Re: tricyclecar "sur mesure"   Mer 17 Juin - 19:17

Avec tant de normes difficile d être un génial inventeur et un super constructeur !
Le coût de l'homologation (6 500€ !!!) nécessite la construction d'un nombre de modèle important pour l'amortie.
Trop de règles limitent le génial inventeur !!
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la grenouille

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MessageSujet: Re: tricyclecar "sur mesure"   Mer 17 Juin - 19:34

Ou si un de nous a l'occasion de tester les services de JLM CONCEPT qui prend en charge l'homologation de ce genre de véhicule pour une somme de départ de 4350 euros avec une garantie de réussite ou remboursé.
Infos relevées sur son site.
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resonance 94

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MessageSujet: Re: tricyclecar "sur mesure"   Mer 17 Juin - 19:58

la grenouille a écrit:
Ou si un de nous a l'occasion de tester les services de JLM CONCEPT qui prend en charge l'homologation de ce genre de véhicule pour une somme de départ de 4350 euros avec une garantie de réussite ou remboursé.
Infos relevées sur son site.
oui mais non,
Le sieur JLM, demande que
1) on lui apporte le vehicule chez lui
2) il fait son expertise (facturé bien sur)
3) on fait les modifs demandées
4) l'engin passe les tests, qui restent payant.

donc le cout est : celui des test+l'assistance de JLM
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resonance 94

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MessageSujet: Re: tricyclecar "sur mesure"   Mer 17 Juin - 20:03

MIch a écrit:
Avec tant de normes difficile d être un génial inventeur et un super constructeur !
les normes ne sont pas si difficile, le nombre et important, toute improvisation est a proscrire



MIch a écrit:
Le coût de l'homologation (6 500€ !!!) nécessite la construction d'un nombre de modèle important pour l'amortie.
ca depend, si tu part sur un cout de construction de 10-12 000 euros, ca te ramene un engin fini en dessous des 20 000. ce n'est pas forcement excessif en comparaison d'un Triking qui se vend au dela des 20 ke ou d'un Morgan a 45

d'autant que la tu auras une vraie homologation, sans taches ni suspicion.
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la grenouille

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MessageSujet: Re: tricyclecar "sur mesure"   Mer 17 Juin - 20:11

Tous ces renseignements sont clairs et bien utiles, merci.
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hbr

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MessageSujet: Re: tricyclecar "sur mesure"   Jeu 18 Juin - 6:23



Perso j'ai déjà donné avec ces braves gens des services ..... JAMAIS Je ne recommencerais !!!
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jeanlouis

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MessageSujet: Re: tricyclecar "sur mesure"   Jeu 18 Juin - 6:27

la grenouille a écrit:
Ou si un de nous a l'occasion de tester les services de JLM CONCEPT qui prend en charge l'homologation de ce genre de véhicule pour une somme de départ de 4350 euros avec une garantie de réussite ou remboursé.
Infos relevées sur son site.

j'ai contacté JLM CONCEPT, après une longue discussion sympathique, et avec toutes les caractéristiques que j'ai énoncées, il peux sortir un tripatte pour 30000 euros incluant les 5000 euros pour l'homologation)
il est partant pour construire un tricyclecar made in france, bien que n'en ayant jamais réalisé. il est plutôt spécialisé dans la modif des moto en trike, et a réalisé deux buggy.
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resonance 94

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MessageSujet: Re: tricyclecar "sur mesure"   Jeu 18 Juin - 10:38

jeanlouis a écrit:
la grenouille a écrit:
Ou si un de nous a l'occasion de tester les services de JLM CONCEPT qui prend en charge l'homologation de ce genre de véhicule pour une somme de départ de 4350 euros avec une garantie de réussite ou remboursé.
Infos relevées sur son site.

j'ai contacté JLM CONCEPT, après une longue discussion sympathique, et avec toutes les caractéristiques que j'ai énoncées, il peux sortir un tripatte pour 30000 euros incluant les 5000 euros pour l'homologation)
il est partant pour construire un tricyclecar made in france, bien que n'en ayant jamais réalisé. il est plutôt spécialisé dans la modif des moto en trike, et a réalisé deux buggy.
cela m'appel 2 questions
Quel est l'interet de sortir un 3 pattes a 30 ke, alors que pour 10kE de moins tu as des pemblemeton, des triking, des jzr (tous en guzzi)
et que pour un peu plus tu as un morgan (certe d'ocazz) 3weelers.
ce serait bien d'avoir (grosse maille) le decompte des 30 k€, voir ou sont les grosses masses d'argent.


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jeanlouis

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MessageSujet: Re: tricyclecar "sur mesure"   Jeu 18 Juin - 14:35

resonance 94 a écrit:
jeanlouis a écrit:
la grenouille a écrit:
Ou si un de nous a l'occasion de tester les services de JLM CONCEPT qui prend en charge l'homologation de ce genre de véhicule pour une somme de départ de 4350 euros avec une garantie de réussite ou remboursé.
Infos relevées sur son site.

j'ai contacté JLM CONCEPT, après une longue discussion sympathique, et avec toutes les caractéristiques que j'ai énoncées, il peux sortir un tripatte pour 30000 euros incluant les 5000 euros pour l'homologation)
il est partant pour construire un tricyclecar made in france, bien que n'en ayant jamais réalisé. il est plutôt spécialisé dans la modif des moto en trike, et a réalisé deux buggy.
cela m'appel 2 questions
Quel est l'interet de sortir un 3 pattes a 30 ke, alors que pour 10kE de moins tu as des pemblemeton, des triking, des jzr (tous en guzzi)
et que pour un peu plus tu as un morgan (certe d'ocazz) 3weelers.
ce serait bien d'avoir (grosse maille) le decompte des 30 k€, voir ou sont les grosses masses d'argent.



je pense qu'on peux gagner sur les seules postes "moteur et boite" sur les 25000 euros du véhicule ( en enlevant 5000 euros pour l'homologation) maintenant c'est sûr un triking ou un pembleton c'est 20000 Livres en GB donc 25000 euros mais à homologuer en france , et un MORGAN ( avec les RNT 2014 à 30000 euros en france ) je n'en ai pas encore vu un en vente.

j'ai téléphoné à PGO ce matin, la commerciale (très charmante ) m'a confirmé qu'il restait dans le créneau des quatre roues, ils avaient eu des demandes concernant des tricyclecar, mais ils avaient déclinés et décidé de ne pas donner suite .
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resonance 94

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MessageSujet: Re: tricyclecar "sur mesure"   Jeu 18 Juin - 14:59

jeanlouis a écrit:
resonance 94 a écrit:
jeanlouis a écrit:
la grenouille a écrit:
Ou si un de nous a l'occasion de tester les services de JLM CONCEPT qui prend en charge l'homologation de ce genre de véhicule pour une somme de départ de 4350 euros avec une garantie de réussite ou remboursé.
Infos relevées sur son site.

j'ai contacté JLM CONCEPT, après une longue discussion sympathique, et avec toutes les caractéristiques que j'ai énoncées, il peux sortir un tripatte pour 30000 euros incluant les 5000 euros pour l'homologation)
il est partant pour construire un tricyclecar made in france, bien que n'en ayant jamais réalisé. il est plutôt spécialisé dans la modif des moto en trike, et a réalisé deux buggy.
cela m'appel 2 questions
Quel est l'interet de sortir un 3 pattes a 30 ke, alors que pour 10kE de moins tu as des pemblemeton, des triking, des jzr (tous en guzzi)
et que pour un peu plus tu as un morgan (certe d'ocazz) 3weelers.
ce serait bien d'avoir (grosse maille) le decompte des 30 k€, voir ou sont les grosses masses d'argent.



je pense qu'on peux gagner sur les seules postes "moteur et boite" sur les 25000 euros du véhicule ( en enlevant 5000 euros pour l'homologation) maintenant c'est sûr un triking ou un pembleton c'est 20000 Livres en GB donc 25000 euros mais à homologuer en france  , et un MORGAN ( avec les RNT 2014 à 30000 euros en france ) je n'en ai pas encore vu un en vente.

j'ai téléphoné à PGO ce matin, la commerciale (très charmante ) m'a confirmé qu'il restait dans le créneau des quatre roues, ils avaient eu des demandes concernant des tricyclecar, mais ils avaient déclinés  et décidé de ne pas donner suite .
Je ne crois pas au 5000 euros d'homologation, je viens encore de regarder les devis de l'UTAC, c'est 6500 euros de demandé et c'était en 2013. A cela s'ajoute les X € du prestataire.
oui un triking, pembleton monter en usine, ca "douille". A voir si il est plus interessant de le prendre en kit et de le faire monter par un garage. Vu que tu part sur une creation, cela ne change rien

pour le Mog, j'ai bien dit un peu plus Wink

attention pour les moteurs, ils faut qu'ils soient aux normes 2016 (sauf si tu arrive a le finir avant la fin d'année) donc du matos quasi neuf.
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la grenouille

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MessageSujet: Re: tricyclecar "sur mesure"   Jeu 18 Juin - 16:46

D"accord avec Résonance, l’intérêt de signer un bon de commande à 30000 euros pour une construction isolée me parais hasardeuse, en considérant qu'en plus il s'agit certainement d'un prix convenu sur des estimations du travail à effectuer et que des imprévus peuvent survenir.
Je suis artisan et sais comme tout le monde que pendant un projet de construction au fur et à mesure que les diverses exigences du client rencontrent les contraintes économiques et techniques du réalisateur, il survient parfois des divergences.
Il se peut, mais cela n'engage que mon avis qu'effectivement à ce prix on puisse trouver chaussure à son pied dans les petites annonces.
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hbr

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MessageSujet: Re: tricyclecar "sur mesure"   Jeu 18 Juin - 18:07

Je trouve que nous sommes dans une inflation galopante des prix totalement injustifiée à mon sens 10...15...20....30....40.OOO.....  et pour finir le Morgan en haut de la pyramide !

Perso je n'adhere pas à ce schéma du plus c'est cher mieux que c'est , et , à franchement parler cela irait même jusqu'à m'irriter un Chouïa Suspect Suspect Suspect Suspect
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hbr

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MessageSujet: Re: tricyclecar "sur mesure"   Jeu 18 Juin - 18:07

Je trouve que nous sommes dans une inflation galopante des prix totalement injustifiée à mon sens 10...15...20....30....40.OOO.....  et pour finir le Morgan en haut de la pyramide !

Perso je n'adhere pas à ce schéma du plus c'est cher mieux que c'est , et , à franchement parler cela irait même jusqu'à m'irriter un Chouïa Suspect Suspect Suspect Suspect
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resonance 94

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MessageSujet: Re: tricyclecar "sur mesure"   Jeu 18 Juin - 19:21

hbr a écrit:
Je trouve que nous sommes dans une inflation galopante des prix totalement injustifiée à mon sens 10...15...20....30....40.OOO.....  et pour finir le Morgan en haut de la pyramide !

Perso je n'adhere pas à ce schéma du plus c'est cher mieux que c'est , et , à franchement parler cela irait même jusqu'à m'irriter un Chouïa   Suspect Suspect Suspect Suspect
on ne peux etre que d'accord.
Mais mis a part faire le taf sois meme, tu es tributaire des devis et cout des prestataires
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hbr

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MessageSujet: Re: tricyclecar "sur mesure"   Ven 19 Juin - 6:37

resonance 94 a écrit:
hbr a écrit:
Je trouve que nous sommes dans une inflation galopante des prix totalement injustifiée à mon sens 10...15...20....30....40.OOO.....  et pour finir le Morgan en haut de la pyramide !

Perso je n'adhere pas à ce schéma du plus c'est cher mieux que c'est , et , à franchement parler cela irait même jusqu'à m'irriter un Chouïa   Suspect Suspect Suspect Suspect
on ne peux etre que d'accord.
Mais mis a part faire le taf sois meme, tu es tributaire des devis et cout des prestataires

Concernant les couts et charges des entreprises je suis bien d'accord, c'est même devenu dramatique..... Mais je me demande parfois si certaines marges et prix ne sont pas calculées en fonction du prix que sera prêt à payer le client sans aucun rapport avec le prix de revient !!!

J'ajouterais à cela que sur le marché de l'occasion la même inflation fait rage .....

Mais au final , c'est l'acheteur qui fera la décision , car perso , il est clair qu'avant d'acheter à ces prix , je regarderais ce que je peux m'offrir pour la même somme , et , il n'est pas certain que je finalise un achat dans de tels prix !!!

Mais bien évidemment cela n'est qu'un avis très personnel Very Happy

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resonance 94

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MessageSujet: Re: tricyclecar "sur mesure"   Ven 19 Juin - 6:59

Citation :
Mais je me demande parfois si certaines marges et prix ne sont pas calculées en fonction du prix que sera prêt à payer le client sans aucun rapport avec le prix de revient !!!
C'est le propre du commerce Rolling Eyes


La quantité d'argent que l'on envisage de mettre dans un "jouet", reste un choix personnel, souvent dicté par ces capacités, envies,  son passé, voir une certaine envie de ce demarqué ou de faire partie d'un groupe social etc...

Ce serait un bon sujet de fond.

Mais j'aimerais bien que jean loui nous en dise plus sur son 1er post, combien de temps a t'il envisagé, combien d'euro, combien de tout en fait  Very Happy
Citation :
j'ai commencé à prendre contact avec un constructeur indépendant, pour envisager la construction d'un tripattes "sur mesure" homologué.
Look morgan ,Châssis tubulaire ,Roues à rayons 15 pouces sur moyeux Rudge, Train avant à double triangulation, amortisseurs combinés filetés réglables et garde au sol ajustable, 3 freins à disques ,Levier vitesse au plancher ,Cockpit et pédalier réglable, Sièges sur glissières ou banquette fixe, Carrosserie type “Barrel Back” ,En tôle ou polyester ou aluminium , type traction avec motorisation Guzzi (moteur reconditionné, boite citroën reconditionnée)
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jeanlouis

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MessageSujet: Re: tricyclecar "sur mesure"   Ven 19 Juin - 15:30

cc]Mais j'aimerais bien que jeanlouis nous en dise plus sur son 1er post, combien de temps a t'il envisagé, combien d'euro, combien de tout en fait  Very Happy

houla, j'ai déclenché une avalanche de post, sur ce sujet épineux  Shocked
Mon but était de voir si je pouvait avoir un tripatte neuf dans l'hexagone, pour éviter d'aller chez les GB et avoir des problèmes d'homologation.
je voulait me rendre compte si quelqu'un pouvait construire et faire homologuer un véhicule à titre isolé en France.
Ainsi donc, suite à une annonce, et pour renforcer ma réflexion, j'avais donc contacté JLM pour en parler. Ils m'a proposé de fabriquer un véhicule avec les caractéristiques que j'ai énoncées ( et qui sont sur son site) homologué et clef en main , au prix de 30000 euros, et livrable en 2016. Il semblait ravi de pouvoir mener un tel projet "made in France".

Mais ceci est trop cher, surtout , qu'après avoir lu vos post et avoir eu l'avis du constructeur PGO je pense que ce projet est en plus trop risqué.

Il vaut mieux trouver un tricyclecar d'occasion 15/2000 euros et faire soit même une RNT technique pour le rendre fiable.

Je pense que nous n'avons pas le recul nécessaire, pour ce genre d’activité, seul les constructeurs ayant des produits en catalogue peuvent se le permettre ( PGO,MARTIN,SEMCA....)
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resonance 94

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MessageSujet: Re: tricyclecar "sur mesure"   Dim 21 Juin - 7:09

Citation :
Mon but était de voir si je pouvait avoir un tripatte neuf dans l'hexagone, pour éviter d'aller chez les GB et avoir des problèmes d'homologation.
Dans les 2 cas tu as de l'homologation a faire

Citation :
Ainsi donc, suite à une annonce, et pour renforcer ma réflexion, j'avais donc contacté JLM pour en parler. Ils m'a proposé de fabriquer un véhicule avec les caractéristiques que j'ai énoncées ( et qui sont sur son site) homologué et clef en main , au prix de 30000 euros, et livrable en 2016. Il semblait ravi de pouvoir mener un tel projet "made in France".
JLM n'est pas le seul a faire ce genre de chose. Il est clair que si tu lui soustraite tout, le produit n'en sera que plus cher. il ne faut lui confier que l'homologation et faire le reste

Citation :
Je pense que nous n'avons pas le recul nécessaire, pour ce genre d’activité, seul les constructeurs ayant des produits en catalogue peuvent se le permettre ( PGO,MARTIN,SEMCA....)
Pourquoi dire nous. Mr Renard (secma) a debuter avec un 1er engin fait dans son garage.
j'ai passé plusieurs seven en RTI

Par contre je te rejoint sur le coté parfois aleatoire de la RTI
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jeanlouis

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MessageSujet: Re: tricyclecar "sur mesure"   Lun 29 Juin - 5:51

Je viens de recevoir un E-mail de JLM concept qui apporte une précision quand à notre sujet de forum




Monsieur,

Un ami vient de m'envoyer le lien vers un forum ou vous exposiez mes prestations.

Sachez que je suis Artisan, en Entreprise individuelle (Siret 793 669 037 00012), référencé Afnor, de formation Ingénieur Arts et Métiers, labellisé Made in 60 et enfin titre de Maitre Artisan en cours (prévu pour fin d'année).
Je construis des véhicules depuis des dizaines d'années même si je ne suis passé en entreprise que depuis 2 ans.

Je ne suis donc pas un particulier qui pourrait proposer des constructions ou homologations douteuses.
Si je vous propose un tricyclecar made in France personnalisé à 30000 Euros homologué, c'est qu'il sera à 30000 Euros made in France, homologué et personnalisé.

Pour l'homologation vous avez surement vu sur mon site que je n'en suis pas à ma première et que pour cette fin d'année 2 nouveaux véhicules seront homologués et qu'un autre est déjà prévu pour 2016.

Je suis à votre disposition pour un rendez vous, vous pourrez voir quelques constructions homologuées avec leurs cartes grises en bon et due forme et des en cours en cours de construction et en cours d'homologation.

Cordialement
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MessageSujet: Re: tricyclecar "sur mesure"   Lun 29 Juin - 12:43

Normal qu'il défende son business.
Il n'a jamais été évoqué de passer par un amateur pour l'homologation.
Mais entre tout confier a une seule entité ou de faire travailler directement des entreprises et lui confié l'homologation, tu économise la marge qu'il prend sur la gestion des prestataires. Par contre tu gére les "sous traitant".

Maintenant, annoncé que c'est 30 k€, point barre, a ce montant le moindre des chose est d'avoir un devis detaillé, pas juste une parole.

Ce n'est d'ailleur pas un crime si l'on evoque qu'il y a d'autre possibilité que ce monsieur pour faire des homologations legales
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la grenouille

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MessageSujet: Re: tricyclecar "sur mesure"   Mar 30 Juin - 19:31

Dur Dur d'être artisan...............sans parti pris, j'ai vécu ce genre de casse tête; avoir des prestations de bonne qualité a un prix compréhensible et justifiable alors que la majeure partie du chèque que fait le client sert à rembourser les charges, payer la TVA aide à l'investissement, les règles de sécurité ou les mises aux normes............
Dans mon entreprise de concession deux roues, outre la marque distribuée, l'atelier assurait l'entretien et transformation de motos plus anciennes, de préparation spécifiques comme pour le stunt et donc sans études préalables à une vraie fabrication et la marge brute de l'activité était de 25% et le bénéfice planait autour de 10%; tout ça pour dire qu'il ne s' agit pas de boulot facile, ça coute trop cher au client et a peine à assurer la pérennité d"une entreprise. No
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resonance 94

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MessageSujet: Re: tricyclecar "sur mesure"   Ven 1 Avr - 8:35

Pour revenir sur les cout de la RTI
pour mon engin cela m'a couté (en faisant des arrondis)
1700 euros de test (la sommes des 5 tests de base de la RTI)
+ 1000 euros pour les test sur le reservoir
+100 euros de dossier administratif

soit un total de 2800 euros.
Pour info les test ne sont fait qu'une fois. Si il y a echec, il faut repayer un passage du montant tu test raté.

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