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 Marche arriere

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kojak71

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MessageSujet: Marche arriere   Mar 4 Nov - 16:27

Salut a tous

Voila je suis sur le point de mettre la marche arrière sur le Jzr quel pignon faut-il que je mette sur le cardant; et Est-ce que je peut souder celui-ci avec un poste TIG ; Quel précaution faut-il prendre pour souder sans qu' il y est risque de me faire péter la Tronche .
MERCI a tous ceux qui me répondront .
A Bientôt
Kojak71 Jean
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mucien2

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MessageSujet: Re: Marche arriere   Mar 4 Nov - 19:48

Salut

Faudrait que tu nous en dises un peu plus sur la transformation. Quel systéme tu veux installer?

Es tu vraiement sûr d'en avoir besoin? La plupart d'entre nous s'en passe et nul doute qu'au début nombreux ont pensé le faire... de là à rajouter des kg et une source de pb ...peu franchissent le pas,
M
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kojak71

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MessageSujet: Marche arriere   Mar 4 Nov - 20:03

Salut Mucien2

Je suis bien décider a mettre une marche arrière avec le système d' un démarreur car le plus souvent je vais être seul dans mon Jzr
car j' ai l' intention de m' en servir pour aller au boulot tout les jour de la semaine en été .
Voila donc je cherche un pignon fixe pour souder sur le cardant .
Merci
Kojak71
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Guzzi-Guzzi

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MessageSujet: Re: Marche arriere   Mar 4 Nov - 20:38

J'aimerais bien installer une marche arrière aussi.
Vais suivre ça de près .
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kojak71

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MessageSujet: Marche arriere   Mar 4 Nov - 22:20

Ok Guzzi-Guzzi
Pas de souci je suis têtu j'irai au bout de ce que j' ai décider coute que coute j' y arriverai avec ou sans aide ; je suis chaudronnier de métier et j' ai plusieurs flèche a mon arc hi hi hi
je te tient au courant de la suite ici ; j' ai juste besoin de trouver le fameux pignon pour souder sur le cardant, et je peux installer cela .
Voila A +
Kojak71 ( Jean )
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ERIC MONET

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MessageSujet: Re: Marche arriere   Mer 5 Nov - 5:43

salut

perso j irais plus vers un pignon coupe en deux puis vissé"pincé" sur le tube

pas de deformation du a la tube et reversible si cela ne fonctionne pas
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kojak71

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MessageSujet: Marche arriere   Mer 5 Nov - 9:29

Oui merci c' est ce que je voulait faire pour éviter de souder dessus l' arbre de transmission.

A + Kojak71 ( Jean )
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resonance 94

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MessageSujet: Re: Marche arriere   Mer 5 Nov - 9:53

Juste une annecdote administrative amusante.
Le fait de mettre un moteur electrique (mm que pour la marche arriere) fait que ton vehicule devient un vehicule hybride et par le fait doit etre soumis a la reglementation ad hoc
Electromagnetisme
Risques lié au courant a fort voltage/amperage
Intervention d'entretien etc....

C'est juste une parenthese
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orangemecanic

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MessageSujet: Re: Marche arriere   Mer 5 Nov - 10:50

Non Pierrick, ça, c'est juste pour faire homologuer un véhicule neuf, pas pour une modif comme ça. Surtout si c'est démontable, pas de souci. Razz

Sinon, il faut un pignon le plus grand possible afin que le démarreur souffre le moins possible. Enfin, ceci est juste mon avis.

Mais j'aime bien ce principe, en mettant une sécurité sur le contacteur vis à vis du voyant de point mort.

Il faut que ça fonctionne moteur trounant et au point mort afin de sauver tous les éléments, batterie comprise. Smile

A+ Gilles, qui va suivre aussi.
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deeess

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MessageSujet: Re: Marche arriere   Mer 5 Nov - 12:09

je crois d'origine c'etait un truc du boite vitesse....pour le cardan -en moitier pour souder facilement en place..l'autre est le correspond du boite pour adapter bien

ps Arthur du aero cyclecars a plusieurs moteurs etc du CX AV et plusieurs choses du 2cv
a vendre...faire plus d'espace pour ces tricycles en fabrication
message en page AV aussi
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kojak71

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MessageSujet: Marche arriere   Mer 5 Nov - 12:22

Slt Orangemecanic

C' est bien ce que je cherche un gros pignon et oui il fonctionnera moteur en marche pour préserver la batterie et oui il y aura une sécurité de façon a ce que je ne puisse pas faire de fausse manœuvre avec le levier de vitesse .Et oui il sera démontable je ne vais donc pas le souder .
Voila MERCI
A + pour la suite
Kojak71
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resonance 94

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MessageSujet: Re: Marche arriere   Mer 5 Nov - 12:47

orangemecanic a écrit:
Non Pierrick, ça, c'est juste pour faire homologuer un véhicule neuf, pas pour une modif comme ça.
oui tout a fait, c'est bien pour ca que j'ai dis que c'était juste une anecdote amusante Wink
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orangemecanic

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MessageSujet: Re: Marche arriere   Mer 5 Nov - 12:55

Très juste, sorry, j'ai zappé la première phrase. Embarassed

Pour le pignon, Kojac, tu as une combine pour les faire ?

Si tu as le matos, c'est impec, le plus dur est le programme pour la fraiseuse numérique. lol!

A+ Gilles, sans JZR. Embarassed
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deeess

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MessageSujet: Re: Marche arriere   Mer 5 Nov - 13:52

j'ai trouve cette info pour le marche AR vendu par JZ

Electric Reverse Motor


If you order the reverse option from JZR it is important to note that for the cost what you get is a cam-driven, hinged electric motor mount, weld on drive shaft gear, engaging lever and linkage. But, NO motor! I am noting this because I was not aware of this when I ordered my unit with the kit and I did not think to ask enough detailed questions about this aspect of the kit prior to placing my order - SHAME ON ME!



The electric motor used with JZR's reverse is a starter motor from a 1976 tru 1983 Kawasaki KZ 650 motorcycle. I was told to specifically ask for for a starter with the following on the end of the starter motor:



MITSUBA 8M-8208 12V 0.6 KW



You will also need to obtain the stock end gear for this starter motor as well, which usually does not come with a starter. Fortunately, the place recommended by the US JZR importer, Bill Todd, can sell you both a rebuilt starter motor with the end gear as a package purchase - www.stocker.com.



Another item that you will need to complete your reverse system is a 12V, remote style starter solenoid. This will provide power directly from the battery to the electric reverse motor when you press the button on your reverse engagement lever. These type of solenoids were common to a lot of Ford cars and trucks, and they are relatively cheap. I picked up a unit for a 1967 Galaxy 500 (I use to own one - my first car!) for less than $11.00.



When you setup your reverse lever, you may want to incorporate the use of a spring to keep the lever in the disengaged position (lever down for mine) when not in use. I would also recommend wiring in an " electrical-interlock" to allow the solenoid to only function when the transmission is in neutral. This can easily be done using the Guzzi transmission neutral switch and a power relay. The result is a safety circuit that would not allow you to accidentally engage the electric reverse motor while the transmission is engaged in a forward gear.


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mucien2

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MessageSujet: Re: Marche arriere   Mer 5 Nov - 20:18

Je me demande comment réagissent ces montages sur base de moteur en prise sur pinions... sans aucun embrayage ou convertisseur de couple ça doit faire un certain à coup au démarrage, non?
Y a aussi la solution du moteur electrique au dessus du pneu ar et qui entraine celui ci par galet. Là on gère séparement le lancement du moteur par un relai et l'embrayage par un cable qui permet de plaquer le galet pendant la manoeuvre. C'était ma solution préfèrée quand je voulais la MAR.
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deeess

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MessageSujet: Re: Marche arriere   Mer 5 Nov - 21:05

le moteur demarreur est pivote avec un levier pour engagement. donc on est en PM et engage le moteur -puis pousse le bouton et on va AR.
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jacky

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MessageSujet: N   Jeu 6 Nov - 10:37

mucien2 a écrit:
Je me demande comment réagissent ces montages sur base de moteur en prise sur pinions... sans aucun embrayage ou convertisseur de couple ça doit faire un certain à coup au démarrage, non?
Y a aussi la solution du moteur electrique au dessus du pneu ar  et qui entraine celui ci par galet. Là on gère séparement le lancement du moteur par un relai et l'embrayage par un cable qui permet de plaquer le galet pendant la manoeuvre. C'était ma solution préfèrée quand je voulais la MAR.
. C'est aussi la solution que je pense la plus douce en utilisation. Jacky.
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orangemecanic

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MessageSujet: Re: Marche arriere   Jeu 6 Nov - 10:40

Par contre, ça augmente sérieusement le poids non suspendu et ce n'est pas terrible ! Crying or Very sad

La solution du démarreur sur l'arbre est une bonne solution mécaniquement parlant.

A+ Gilles
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kojak71

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MessageSujet: Marche arriere   Ven 14 Nov - 20:17

Salut a tous voila je revient au nouvelle qui peut me dire si j' acheté un démarreur comme celui qui est sur la photo dans le post de Serge60 et de Raphy comment ce branche t- il et Est-ce qu' il faut acheter autre chose qui va avec car sur la plus part des démarreurs
que je trouve sur le net n' on qu' une cosse donc c' est la que vient ma question ??? a quel phase branche t- on cette cosse .
Voir le lien ci dessous de ce que je trouve sur le net qui ressemble a celui de Serge60.
Voila merci de vos éventuel conseille .
A Bientôt
                     Kojak71   ( Jean )  

http://www.ebay.fr/itm/Demarreur-Honda-MOTO-Gl-13-Dents-Neuf-/201189333844?pt=LH_DefaultDomain_71&hash=item2ed7d19b54
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resonance 94

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MessageSujet: Re: Marche arriere   Ven 14 Nov - 21:06

Un demareur a 3 cosses
Un + (logique)
Un + pour le sélenoide
Une masse (le -) pour fermer le circuit elec

le selenoide et relié au + batterie avec un "interupteur"

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kojak71

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MessageSujet: Marche arriere   Ven 14 Nov - 21:35

Ok Resonance alors c' est quoi ce démarreur sur le lien que j' ai mis il ressemble bien a celui du post de Serge60 ?
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YANN59

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MessageSujet: Re: Marche arriere   Ven 14 Nov - 22:05

Salut kojak
Je ne connais pas le démarreur sur le lien mais il faut faire attention que celui ci ne soit pas monté sur une roue libre (montage utilisé sur certaine moto ) ce type de démarreur sera difficile à adapter pour l'usage que tu veux en faire
Les démarreurs lucas monté sur les voitures anglaise (de la belle époque) ont un pignon monté sur une rampe hélicoïdale, ils ne possèdent qu'une seule borne + et l'alimentation passe nécessairement par un relais (se sont de gros consommateurs de courant.....) ce qui ne va pas t'arranger
Sur les autres démarreurs c'est un solénoïde qui provoque le déplacement du pignon sur ces modèles il y a deux bornes une pour la puissance et l'autre pour la commande la masse se fait par le corps du démarreur
Certains de ces démarreurs ont un réducteur interne pour plus de pêche et une taille modéré ( ex: Mitsubishi .....)
Si il est facile de ce procurer un démarreur le challenge reste de trouver une couronne possédant le même module et là !!!!
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EEdu62

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MessageSujet: Re: Marche arriere   Sam 15 Nov - 8:27

Bonjour,
sur le forum Yahoo
http://groups.yahoo.com/group/JZR_owners/
en faisant la recherche "reverse" il y a quelques photos de réalisations
Rolling Eyes
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kojak71

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MessageSujet: Marche arriere   Sam 15 Nov - 8:58

EEdu62 merci mais je n' arrive pas a trouver ou tu tape "reverse " je suis pas douer en informatique !!!!
Merci a +
Kojak71
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deeess

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MessageSujet: Re: Marche arriere   Sam 15 Nov - 9:47

Avec le demarreur pour reculer, il y a du bruite et c'est un peu sauvage...
c'est en marche ou pas..donc pas comme l'accelerateur !!!
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MessageSujet: Re: Marche arriere   

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